Dragon Quest Fan Le portail Dragon Quest Fan News Yu Miyake parle de Dragon Quest en OccidentDragon Quest Fan Default Mini Logo
 

Poppu
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 15:16 

Le site NintendoEverything a pu diffuser une interview du magazine EDGE de Yu Miyake, producteur exécutif de la série, sur la saga Dragon Quest et en particulier la difficulté à la rendre populaire en Occident. 

En effet, bien que la licence fonctionne plutôt bien en France (le design des personnages par Toriyama n'étant surement pas étrangé à ce succès), ça n'est pas le cas dans le reste de l'Europe et aux USA, que cela soit pour des spin-off comme Dragon Quest HEROES ou malheureusement Dragon Quest VII. Quand on sait tout le travail des communautés de fans pour que les jeux sortent malgré tout, il y a de quoi comprendre les réticences de Square Enix à continuer.

Extraits
 


Nous essayons encore de rendre la série populaire (rire). Nous y avons beaucoup réfléchi en interne, pourquoi Final Fantasy est tellement plus populaire que Dragon Quest en occident. Nous pensons que la raison est historique. Quand la Famicom est sortie, Dragon Quest était déjà une franchise importante et un jeu auquel tout le monde jouait au Japon. Mais sur PlayStation, c’était Final Fantasy VII. Ainsi, la nostalgie est différente. Au Japon, la licence phare est historique, c’est Dragon Quest tandis qu’en occident, c’est Final Fantasy. Et si nous avions traduit les Dragon Quest à l’époque, nous n'aurions probablement pas ces problèmes maintenant. Je ne devrais pas dire cela mais nous avons raté cette partie. Nous avons mis beaucoup d’efforts avec la sortie de Dragon Quest VIII. Nous avons mis des voix localisées par exemple, ou revu l'ensemble des menus. Cet épisode s'est bien vendu, mais les ventes n'ont rien à voir avec celles d'un Final Fantasy.
 

Une autre composante est qu'au Japon, le public ciblé pour Dragon Quest est très varié. Cela va d'enfants d'école primaire à des personnes de plus de 50 ans. Le style d’Akira Toriyama fait dessin animé, mais au Japon, cela ne choque personne et ça n'est pas perçu comme quelque chose d’enfantin. Mais en dehors du Japon, je pense qu’il y a encore des à-priori avec ce type de design. Pourtant quand un adulte essaye le jeu, il découvre qu'il y a souvent des thèmes assez matures. Pour autant il y a encore une déconnexion entre la façon de percevoir ces jeux et leur contenu. Cela n’existe pas au Japon. Mais maintenant, l’âge des joueurs augmentent et l’intérêt pour la série également. Nous essayons de faire plus d’efforts pour lancer des spin-off en occident, comme Dragon Quest Builders et Dragon Quest Heroes. Cela permet de préparer la sortie de Dragon Quest XI.
 

Au lieu de changer le jeu lui-même, nous nous concentrons sur la façon dont les gens de part le monde souhaite jouer. Par exemple, pour Dragon Quest IX nous avons fait un jeu sur portable car c’était une façon de jouer très populaire à l’époque. Dragon Quest X était un jeu en ligne. Voilà comment nous essayons de garder de la fraîcheur dans la série. Nous avons aussi pris des resques avec Dragon Quest VIII, en passant à de la 3D pure. Et lorsque nous avons fait Dragon Quest X, beaucoup de joueurs se sont plaints en disant que Dragon Quest ne devrait jamais être un jeu en ligne. Pourtant dans chacun de ces cas, l'esprit de Dragon Quest est là.
 

Comme vous pouvez le voir, Square Enix met beaucoup d'énergie sur cette licence. Espérons que cela soit gagnant!  

Source: http://nintendoeverything.com/square-enix-on-why-dragon-quest-hasnt-been-as-popular-as-final-fantasy-in-the-west-keeping-the-series-fresh/


Rien qu'une seconde... S'enflammer comme un éclair!
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angelo97
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 17:02 
Interview tres interessante ! On avait rarement eu un avis aussi réfléchi de la part de SE

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Zenithian
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 19:16 
Je pense qu'il y a une composante de gameplay à prendre aussi en compte dans la différence de succès entre FF et DQ. J'espère ne pas dire de bêtise parce que mon expérience FF est très limitée (et au demeurant parce que j'ai pas joué aux DQ post IX), mais il me semble que cette licence a su évoluer et sortir du système de combat au tout par tour qui est resté en revanche totalement ancré dans les DQ. J'ai notamment en tête FF XII, qui proposait quelque chose de plus dynamique.
C'est triste à dire, mais personnellement, bien qu'ayant été un très grand fan de DQ, j'ai voulu relancer le VIII l'autre jour et après deux combats j'ai arrêté le jeu, parce que je trouvais ça trop lent et mou. Ca ne relève bien évidemment que de mon expérience propre, mais il n'est pas impossible que ça soit un facteur qui affecte le succès de la licence hors japon.

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zinzindelespace
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 19:34 

Voilà une interview qu'on aimerait voir plus souvent pour nous sensibiliser !

C'est bien entendu la méconnaissance (quasiment) totale de la saga qui fait qu'elle ne fait pas beaucoup parler d'elle chez nous. Mais j'ai remarqué que c'est vraiment pas par défaut de publicité (combien de pub j'ai vu dans mon centre commercial pour la sortie de DQ VII et son set précommande chez Micromania !!!!) mais parce que cela vient de l'opinion publique. Il me semble qu'à une époque, Fire Emblem n'était clairement pas connu du public occidental, et pourtant, avec l'intérêt des joueurs, c'est devenu une autre saga assez populaire en Occident (bon, peut-être que j'exagère).

Les gens ont des attentes. Et ce sont ces attentes qui posent problème. Tout le monde sait que si de bons graphismes faisaient de bons jeux, cela se saurait. Là où Dragon Quest peut supplanter Final Fantasy, c'est sur son côté fantaisiste à la fois enfantin et mature. Sauf que ce n'est pas au goût de l'opinion publique. Et c'est bien l'opinion publique qui entrave DQ. Je me souvenais avoir lu un article du Monde qui avait fait le test de Dragon Quest Heroes et l'avait qualifié de "jeu débile" "parce que l'on passait tout son temps à massacrer des monstres". Aucune trace écrite d'un scénario (parce qu'il y en a un) et aucune évocation de l'histoire, pourtant point fort de la série. Et ce sont ces gens-là qu'il faut affronter. Ce sont eux qui forge l'opinion publique.

Attention, je ne dis pas que tout le monde est manipulé par l'opinion publique. Je dis seulement que les critiques ne sont pas impartiales sur la série, vu que l'opinion publique représente, selon sa définition, ce que pense les gens. Bien entendu, je ne crache que sur un type de personne, ce sont les prétentieux qui se permettent de juger sans avoir percuter une seule ligne de l'histoire. Je n'en veux pas au joueur qui aime le RPG moderne, je n'en veux pas au joueur qui aime le MMORPG, je n'en veux pas au joueur qui aime le jeux réalistes, parce que ce sont leurs goûts, et que les goûts ne sont pas discutable. Non, je n'en veux pas à ces gens-là. J'en veux seulement à ceux qui se permettent de juger sans avoir analyser la chose avant. Et ça, ça s'appelle le préjugé. Et si je parle de ça, c'est que ces gens-là compare systématiquement DQ à FF. Sincèrement, qui a réussi à tirer quelque chose de cette comparaison ? Est-ce que quelqu'un a déjà tiré quelque chose à comparer Saint's Row et GTA ? Non... Personne. Le prétentieux de l'opinion publique te dira que le meilleur sera GTA et que Saint's Row est un jeu débile, parce que c'est ce qu'il a retenu du jeu, c'est ce côté fantaisiste.


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angelo97
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 19:57 
En France y a un phénomène non négligeable : on a eu, par rapport à l'Europe en général, un éventail de dessins animés japonais très variés sur le petit écran, et ce dès les années 80, voire fin 70.
Ceci aide, comme dit dans l'interview, à apprécier le Toriyama. Les allemands, espagnols, italiens et autres ont moins été bercés là-dedans, preuve en est que DQ marche beaucoup, beaucoup moins bien dans ces pays. On dit souvent que DQF est le plus grand site Francophone de Dragon Quest, mais c'est surtout le plus grand site Européen en général, et DQMania par exemple, à l'époque, était le numéro 2. Les allemands n'ont pas du tout leur équivalent par exemple, à part de petits sites amateur très peu développés.
C'est une tendance générale dans le Jeu Vidéo je trouve, le site Jeuxvideo.com par exemple est un site gigantesque, accompagné de géants tels que Supersoluce par exemple, et des équivalents européens aussi énormes sont aux abonnés absents.
Donc oui, DQ marche "pas trop mal" en France, mais c'est une exception en Europe...et DQBuilders n'a marché que grâce à son statut de Minecraft-like, quand Minecraft et Terraria sont déjà bien essoufflés, et le marché des jeux bac-à-sable étant au point mort.

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Piment
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 20:32 
Attention! voici la vérité enfin révélée!

Les jeux vidéos sont comme tout autre art, seules certaines personnes suffisamment intelligentes peuvent comprendre certaines oeuvres (le cas dragon quest dans ce cas précis).

Si aujourd'hui TF1 diffuse "reservoir dogs", il fera moins de téléspectateurs que la diffusion de par exemple "qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu". Pourtant, le premier est bien meilleur sur tout les points (on est en semaine, donc pas d'excuses sur le fait que les gosses favoriseraient le deuxième).

Donc en conclusion, pourquoi dragon quest se vends peu? les gens sont cons, ils se repaissent de la mêlasse médiatiser (attention, mainstream n'est pas synonyme de mauvaise qualité, au contraire!) qu'on leurs sert plutôt que de tenter de comprendre et d'apprécier de belles oeuvres.

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Tokah
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 21:38 

Faut aussi regarder la vérité en face : en France comme partout en Europe, les Dragon Quest, et même les FF et malheureusement les Zelda, bref les grosses licences 'vieilles' sont de moins en moins jouées.

Le temps est aux FPS et aux autres jeux 'matures' ou nouveaux. Tous les jeunes gamers jouent à ce que les plus grands joues (sauf les plus petits bien sûr). Quand on regarde les forums (de JV.com ou Gamekult), les sujets les plus lus et mis en avant sont sur les news jeux type BF1, AC, etc...

Et même les quatre cinquièmes de mes potes, quand je vais sur Twitter ou FB, bref, partout, ce sont les mêmes gamers, du type de jeux que j'ai cité plus haut.

Je ne connais personne IRL qui a DQ Builders, ou Heroes, et qu'un seul qui a DQ VII. Et c'est triste :/

Il n'y a que les Mario ou Pokémon qui marchent parfaitement.

J'imagine que vous saviez déjà tout ce que j'ai dit, mais bon, c'est le facteur explicatif le plus important dans le sujet du topic.

 

Sinon Interview très intéressante ! Ça remonte SE dans mon estime concernant l'Occident :). Ils ne nous oublient pas ; ils font ce qu'ils peuvent, en fonction des chiffres. Après faut les comprendre aussi. Il y a des professionnels derrière tout ça, et si on n'a pas d'importation d'un jeu en Occident, c'est que dans tous les cas, ça n'aurait pas marché...

C'est triste pour nous, mais c'est comme ça :(. À nous de forcer avec les pétitions et autres actions Smileys Dragon Quest Fan !


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killvan
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 21:44 
Zinzin > ton raisonnement est un peu bancal, il est évident qu'on a tous des attentes vidéoludiques, toi aussi non ? Tu vas pas jouer les yeux fermés à un DQ si celui ci est foncièrement mauvais ? Et puis je ne pense pas que la meilleure façon pour DQ d'exister, c'est de battre son rival FF. Il y a sûrement bien assez de place pour 2 sagas légendaires, les japonais l'ont bien compris eux, donc pourquoi pas nous ?

Angelo97 : à vrai dire la France a joué un rôle important dans l'importation d'animé japonais en Europe mais la plupart des pays européens (du moins occidentaux, comme l'Italie, l'Espagne, l'Allemagne...) lui ont quasi-directement emboîté le pas voire supplanté par la suite sur certaines séries. Donc je ne pense pas que l'explication concernant le manque de popularité de DQ en Europe vienne de là.

Piment : Euh...Drôle de comparaison que tu fais, ces films sont définitivement trop différents pour être comparables, ils ont leurs qualités et leur défauts propres. En plus ils ne sont pas du tout du même genre et ne visent pas vraiment le même public.
Et puis résumer les fans de DQ à un public d'élite c'est un peu dénigrer les goûts vidéoludiques d'autrui et cracher sur les autres, c'est à mon avis pas la meilleure façon d'intéresser les joueurs à une série aussi respectable que celle des DQ. (en gros si tu joues pas à DQ, d'après ce que je lis de ton post, c'est que tu es un gros c*n qui n'a pas compris l'art du JV...C'est triste de lire ça, étant donné l'immense richesse de l'univers vidéoludique composé de quasiment toutes les autres licences à succès).

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zinzindelespace
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Écrit le Mardi 3 Janvier 2017 à 22:36 

Citation: killvan le Mardi 3 Janvier 2017 à 21:44

Zinzin > ton raisonnement est un peu bancal, il est évident qu'on a tous des attentes vidéoludiques, toi aussi non ? Tu vas pas jouer les yeux fermés à un DQ si celui ci est foncièrement mauvais ? Et puis je ne pense pas que la meilleure façon pour DQ d'exister, c'est de battre son rival FF. Il y a sûrement bien assez de place pour 2 sagas légendaires, les japonais l'ont bien compris eux, donc pourquoi pas nous ?

En faite, tu n'as pas compris ce que je voulais dire (et ça peut se comprendre, j'ai écrit ce que j'avais sur le cœur).

Bien sûr qu'on a des attentes (puisque apparemment tu as cru comprendre que je n'en avais pas) et, d'ailleurs, une de mes attentes, c'est ce que l'histoire soit bien foutue. Mais en soit, j'arrive à mettre de côté ces attentes. Je ne peux pas me prononcer sur FF puisque le seul FF que j'ai touché est... le premier du nom. Jeu que j'ai décroché au bout de 10 minutes tout simplement parce que je n'appréciais pas le système. Le seul à priori que j'ai sur FF, c'est "il a un système différent de DQ, système auquel je n'ai pas accroché", mais jamais je ne crache sur FF en disant que c'est une série de merde parce que je n'aime pas le système. Je n'ai pas accroché au système de FF, oui, et alors ? Est-ce que pour autant, je me permets de juger la série en me basant seulement sur cette expérience - d'apparence ratée ? Non, d'ailleurs, je trouve les FF graphiquement beaux. Je ne peux pas me prononcer non plus sur l'histoire vu que son histoire ne m'a pas attiré autant que ça... bon normalement, je devais avoir un minimum de curiosité, mais j'assume. Et puis, ça reste un bon RPG, bien que je n'aime pas le système. Et je pense que là-dessus, je ne peux pas mieux faire pour quelqu'un qui n'est pas du tout emballé par un FF. Je ne fais pas l'éloge de FF, mais je ne crache pas dessus, c'est tout.

Eh bien, figure-toi qu'il y a un DQ que je déteste le plus... et étrangement, c'est le préféré de pas mal de personnes... Non, il ne s'agit pas de DQ IX, je parle... du V ! Je n'ai pas accroché à l'histoire, tout simplement... d'autant plus incompréhensible que j'ai pu être submergée par DQ IV alors que je n'étais clairement pas fan du découpage. Mais je ne crache pas dessus, je ne dis pas que c'est un des pires DQ que j'ai joué, parce que je respecte ceux qui aiment le jeu (et il y en a pas mal). Mais je dis tout simplement "je n'aime pas". C'est un bon jeu. La seule différence, c'est que j'ai une certaine aversion au jeu. Oui, c'est le seul DQ que j'évite et j'ai dis pourquoi. Et j'assume de ne pas aimer DQ V.

Je n'ai jamais dit que DQ devait battre son rival FF. La seule chose que j'ai dit, c'est que l'on ne peut pas les comparer, c'est deux univers complètement différents. À aucun moment je n'ai dis que du jour au lendemain je vais faire la révolution pour que DQ écrase FF. C'est ça qu'on comprit les Japonais et que nous, Occidentaux, ne faisons pas, parce que FF est un modèle de RPG. Ce que je critique n'est pas le fait que FF soit dominant en Occident (honnêtement, je m'en fous, ça ne m'a jamais empêcher de jouer à DQ), ce que je critique c'est le fait de calquer un modèle de RPG à tout va et sur tous les RPG et de s'en servir comme modèle de ce que les gens attendent. Et ça, c'est dégueulasse. Puisque c'est une critique non-justifiée. Est-ce que le fait que j'aime le personnage de Kiryl fait de moi une personne qui aime les histoires kitsch ? Certainement pas ! Aussi bien que je peux écouter du Koichi Sugiyama après du Metal sans aucun problème.

D'ailleurs, qui a dit que la musique "classique" ne pouvait pas cohabiter avec le Metal ? Pas moi, en tout cas !

 

En parlant de Piment... ce qu'il veut dire, c'est que DQ est un incontournable du jeux-vidéos. De la même manière que Chrono Trigger, Valkyrie Profile, Shadow Warriors, Double Dragon et j'en passe... Et qu'en tant qu'incontournable, il serait idiot de ne pas le connaître ou de n'y avoir jamais joué (pour un gamer) - ne serait-ce qu'à peine 5 minutes. On peut ne pas apprécier l'univers mais respecter sa position d'incontournable. Des gens qui n'apprécient pas l'univers, il y en a quelque uns, mais est-ce qu'il est possible qu'il existe plus de 500 millions de personnes qui n'apprécie pas DQ ? C'est un peu comme dire que dans une tyrannie, il y a tout un peuple de lâches : c'est complètement idiot. Peut-être qu'il y en aurait un peu plus qui n'aimerait pas l'univers mais ce que veut dire Piment, c'est qu'un certain millions peut apprécier DQ, seulement, l'opinion publique influence les choix de ces personnes... et cela a déjà été démontré par étude, notamment la bataille mythique Coca-Cola/Pepsi : quand on fait tester ces deux sodas à des gens (qui ignore la marque) vont pour la plupart préférer le Pepsi mais dès qu'on leur dit que c'est du Pepsi, hop, ils préfèrent le Coca-Cola.


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angelo97
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Écrit le Mercredi 4 Janvier 2017 à 02:33 
J ai arrêté de lire à "j'aime pas DQ V"

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Chrono Pat
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Écrit le Mercredi 4 Janvier 2017 à 02:56 
Mine de rien, il vient juste de confirmer une sortie occidentale de Dragon Quest XI, à la fin de ce second paragraphe, ce qui est toujours un plus, c'était plutôt nébuleux, avant! Smileys Dragon Quest Fan

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CHAOMATiK
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Écrit le Mercredi 4 Janvier 2017 à 17:00 
Le rapport aux marques comme dit @zinzindelespace à la fin, c'est que les personnes préfèrent s'identifier, grâce à un effet de masse aux tendances. FF est devenu tendance grâce au VII. Mais pourtant, ça ne fait pas une bonne saga. Pour ma part, le III (sur DS) m'as complètement saoulé. Et pourtant c'était similaire à un Dragon Quest dans sa construction et quand j'ai commencé à joué à mon premier Dragon Quest (le IV), c'était l'année suivante, même pas.

Quand je vois ce que penses les fans de certains FF, je vois bien que la saga ne respectent pas son public, elle s'adapte aux nouveaux arrivants en créant des tendances. Elle a abandonner les tours par tours pour s'adapter à l'action-rpg que Kingdom Hearts à réussi à lancer chez beaucoup de personnes.

FF est une saga qui s'adaptent, qui change et s’essouffle quand les fans n'y voit rien d'autre que de mauvais choix scénaristique.

Même avec peu de personnes ayant jouer aux DQ, les notes sur Senscritique sont très proche pour chaque opus. Contrairement à FF qui es très étendu.

Je préfère Pepsi à Coca.

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Piment
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Écrit le Mercredi 4 Janvier 2017 à 22:10 
Zinzin a plus ou moins bien compris le fond de ma pensée, c'est à peu près ça ;)

Par contre pepsi et coca ont chacun leurs qualités et défauts. Je préfère coca mais pepsi reste toujours agréable même sans bulles, contrairement au coca qui devient imbuvable sans gaz.

ps: oui reservoir dogs et qu'est qu'on a fait au bon dieu sont diamétralement opposés, mais c'est le même support, donc on peu comparer. Et puis "qu'est ce qu'on..." est une comédie, donc prends un film comme reservoir dogs qui est plus drôle qu'une comédie et tu rajoutes des flingues, des punchlines et des persos badass. La comparaison dure pas deux secondes, enfin pour quelqu'un qui a un peu de jugeote. Par contre, où sont les défauts de RD stp?

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SethPai
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Écrit le Jeudi 5 Janvier 2017 à 08:52 
Citation ( Tokah le Mardi 3 Janvier 2017 à 21:38 )




Je ne connais personne IRL qui a DQ Builders, ou Heroes, et qu'un seul qui a DQ VII. Et c'est triste :/






>>Peut-être ça vient de la génération?

Quand j'ai joué à PKM GO, j'ai rencontré des gens de ma ville et quand l'annonce de DQ VII s'est fait sentir, au moins 4 - 5 du petit groupe que je connais, l'ont acheté aussi.




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killvan
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Zinzin > ok, c'est plus clair maintenant.

Piment > Désolé mais RD n'est pas une comédie familiale donc non, on ne peut pas comparer ces deux films. C'est comme si tu comparais une poésie à un roman, c'est non seulement impossible mais aussi complètement stupide vu qu'il n'y a quasiment rien à voir entre les deux. Et RD est loin d'être LE film parfait de Tarantino (voire le film parfait tout court), par exemple le scénario aurait pu être bien meilleur si il s'intéressait davantage aux personnages, pas assez travaillés pour le coup. Enfin moi j'ai aimé ce film, ça n'en remet pas en cause ses qualités intrinsèques mais j'en aurai souhaité encore davantage en tout cas Smileys Dragon Quest Fan

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